پيشنهاد اروپا را نپذيريم، بازنده ايم
بحث پرونده هسته اي درميزگرد صداي جمهوري اسلامي - یکشنبه 2 تیر 1387 [2008.06.22]

نادر ايراني
به دنبال حادترين شدن بحث هاي مربوط به پرونده هسته اي، صدا و سيماي جمهوري اسلامي براي نخستين بار با برگزاري يک ميزگرد راديويي با شرکت چند کارشناس هسته اي، خبر از آن داد که "پرونده هسته اي خط قرمز نظام نيست." چرا که: "اگر ما خود را در برابر سازمان ملل و شوراي امنيت فرض كنيم، اين ما هستيم كه بازندهايم." اين برنامه در شرايطي پخش شد که بر اساس بخشنامه هاي رسمي و غيررسمي، هر گونه صحبت در مورد پرونده هسته اي مي تواند عواقب سختي براي رسانه ها داشته باشد.
در اين ميزگرد که با حضور دكتر آقايي، كارشناس مسايل استراتژيك، دكتر محرابي استاد دانشگاه و كارشناس روابط بينالملل، مهندس صادقي، كارشناس پرونده هستهاي و با سردبيري دكتر دبيري مهر برگزار شد، سئوال اصلي اين بود که آيا " تعليق غنيسازي خط قرمز نظام است" يا خير.
متن ميزگرد در سايت تابناك
در اين ميزگرد، دكتر محرابي در پاسخ به پرسشي درباره ارزيابي بسته پيشنهادي "1+5" گفت: "اين را نميتوان بسته پيشنهادي دانست؛ بلكه يك توصيهنامه است و انتظار دارد پس از اينكه ايران غنيسازي را تعليق كرد، پروتكل را پذيرفت و با آژانس همكاري كامل كرد، مذاكره آغاز شود."
اما صادقي دوره ايستادگي منطقي مقابل آژانس، غرب وآمريكا را از اسفند 86 دانست كه براساس آن دوره جديدي آغاز شده كه "ميتوان گفت آن دوره ميوهچيني و استفاده از هزينههايي است كه در پرونده هستهاي پرداخت شده است". وي افزود: "ما بايد به اين نكته توجه داشته باشيم كه يك استراتژي در همه شرايط جواب نميدهد و ما بايد متناسب با شرايط جديد داخلي و خارجي، راهبرد خود را انتخاب كنيم و برخلاف تبليغاتي كه در شرايط فعلي از سوي مطبوعات و رسانهها انجام ميشود، اين بسته پيشنهادي داراي اهميت است و بايد آن را به صورت جدي و با توجه به منافع ملي، ارزيابي كنيم."
دكتر محرابي در ادامه گفت: "هدف اصلي از ارايه اين بسته، تبليغاتي است تا به افكار عمومي جهان بگويند، ما چند بسته پيشنهادي به ايران داديم و ايران نپذيرفت و به اين وسيله، افكار عمومي را براي برخورد با ايران قانع كنند. اين بسته بيش از آنكه سودي براي ما داشته باشد، نپذيرفتن آن براي ما خطر است و به نظر ميرسد يك مقدمهچيني لازم است."
مهندس صادقي در ادامه اين ميزگرد گفت: "در مسائل ديپلماتيك نميتوان از نگاه ارزشي وارد شد... ما نبايد خود را در برابر جامعه بينالمللي كه حتي خيلي از مواردش را قبول نداريم، قرار دهيم. چراكه اگر ما خود را در برابر سازمان ملل و شوراي امنيت فرض كنيم، اين ما هستيم كه بازندهايم."
وي درباره اين سوال كه آيا پرونده هسته اي خط قرمز نظام است نيزگفت: "در باره پرونده هستهاي نميتوانيم بگوييم كه غنيسازي، خط قرمز ماست. اين چگونه خط قرمزي است كه تا دوـ سه سال پيش و دي ماه 1384 مطرح نبوده است؟ ممكن است يك دولت با تعليق غنيسازي مخالف باشد و يك دولت موافق. اين سياست هر دولت است و نه خط قرمز نظام. خط قرمزها مسائلي چون تماميت ارضي، يا حفظ استقلال كشور يا اصول اسلام است كه در قانون اساسي آمده، يك روز در دولت قبل، تعليق غنيسازي موضع دولت بود و كسي را كه ميگفت، نبايد غنيسازي تعليق شود، مورد پيگرد قرار ميدادند و امروز ميگويند، خود تعليق غنيسازي خط قرمز است. بنابراين ما بايد غنيسازي را نه به عنوان خط قرمز، بلكه به عنوان موضوعي در چهارچوب منافع ملي مورد بحث قرار دهيم."
صادقي درادامه افزود: "مسئله ديگر، تصوير غلطي است كه از چين و روسيه به افكار عمومي ارائه ميشود. چين و روسيه نيز مخالف غنيسازي ما هستند چون ميخواهند به ما سوخت بفروشند. در واقع نظام بينالملل نميخواهد ما به تكنولوژي غنيسازي دست پيدا كنيم. اينكه آقاي محرابي ميگويند بسته پيشنهادي در بخش منافع ما داراي ابهام است، بايد بگويم، طبيعي است كه آنها بر اساس منافع خودشان بسته را بنويسند و منافع ما را در ابهام بگذارند و اين وظيفه ماست كه بخش مربوط به انتظارات خودمان را شفاف كنيم. به بسته پيشنهادي كه صرفا نبايد پاسخ «بله» يا «خير» داد. اتفاقا دو سال پيش در همين روزها، بسته پيشنهادي اول به ما ارايه شد و ما به جاي آنكه به سرعت و ظرف يك ماه آن را بررسي عملياتي كرده و به آن پاسخ دهيم، در پاسخ تأخير كرديم تا در 9 مرداد، قطعنامه اول شوراي امنيت عليه ما تصويب شد. توافق آقاي لاريجاني و سولانا در پاييز 1385 هم ميتواند مبنا و چشمانداز خوبي براي بسته باشد."
وي افزود: "همانطور كه آقاي محرابي گفتند، پيامدهاي اين بسته خطرناك است و مشخص است كه اين بسته، مقدمهچيني براي قطعنامه چهارم و مجازاتهايي فراتر از شوراي امنيت است كه آمريكا و اروپا درباره آن توافق كردهاند. اما ما در امپراتوري رسانهاي دنيا، سهم ناچيزي داريم و نميتوانيم بر افكار عمومي غرب با اين رسانهها تأثير زيادي بگذاريم و اگر ما صرفا بسته را رد كنيم، بهترين كمك را به آمريكا و لابي اسرائيل، براي شتاب دادن به برخورد با ايران انجام دادهايم."
سپس دکتر صادقي درپاسخ به اين سوال كه عدم پذيرش يا رد بسته مي تواند به معناي وجود نكات مثبت در بسته باشد گفت: "بله، ظرفيتهاي خوبي در اين بسته هست كه بايد پرورش پيدا كند."
دكتر آقايي نيز در برابر بسته پيشنهادي 5+1 سه گزينه را مطرح ساخت: "ابتدا دربست بپذيريم كه بسته تأمينكننده منافع ملي ما نيست. دوم اينكه دربست آن را رد كنيم كه آن هم منطقي نيست و سوم اينكه ما بر روي اين بسته بحث و بررسي كنيم، همانطور كه دكتر لاريجاني گفتند، بايد بررسي شود. البته در اين بسته سوءنيت وجود دارد."
دكتر دبيريمهرنيز در ادامه با اشاره به اينكه "اگر بخواهيم با بسته به صورت گزينشي برخورد كنيم و يك بخش آن را رد كنيم و بخش ديگر آن را بپذيريم، آن ديگر بسته نميشود" گفت: "بسته به معناي آن است كه همه عناصرش با هم است. اين بسته هم بسيار دقيق تنظيم شده است. به طور مثال، در برابر هر نكته مثبتي كه براي ايران طرح شده، پيش از آن، واژه «As necessary» (در صورت نياز) استفاده شده كه يعني ما هيچكدام را پيشگام نميشويم."
دكتر آقايي در ادامه ميزگرد با اشاره به اينكه در اين بسته، تعليق شرط اول است گفت: "اين بسته حق ما را در رابطه با انرژي هستهاي به رسميت شناخته چه لزومي دارد كه آنها حق ما را به رسميت بشناسند؟"
صادقي در پاسخ به دكتر آقايي گفت: "ببينيد باز هم از زاويه ارزشي به موضوع نگاه كرديد. در «NPT» اشاره دارد كه اگر كشوري انحراف از انرژي صلحآميز داشته باشد، از حقوق خود محروم ميشود. منظور كشورهاي غربي اين است كه شما از حقوق خود ـ كه يكي هم غنيسازي است ـ محروم نميشويد، حالا اين را مبهم و بر اساس منافع خودشان نوشتهاند. ما بايد اين را شفاف كنيم و مثلا بنويسيم: به ايران تضمين داده ميشود كه از حق غنيسازي در درازمدت محروم نميشود."
صادقي سپس با اشاره به اينكه "البته ما نميتوانيم بنيان بسته را عوض كنيم و بنيان بسته، تعليق است" اضافه کرد: "تعهد اصلي ما در اين بسته، تعليق است كه اگر ما هيچ نوع تعليقي را نپذيريم، به معناي رد بسته است."
وي ادامه داد: "در پاسخ به بسته قبلي پيشنهادي «1+5» كه 31 مرداد 1385 در دولت نهم تحويل داديم، نوشتيم كه ما درباره تعليق هم حاضر به مذاكره هستيم و اين پاسخ هم مورد تأييد رهبري بوده؛ بنابراين ما بايد پاسخ هوشمندانه بدهيم. اگر تعليق را ميپذيريم، بايد تفسيري از تعليق هم ارايه دهيم كه نافي حقوق اساسي و درازمدت ما نشود."
وي درادامه با اشاره به ظرفيت هاي مثبت بسته پيشنهادي 5+1 گفت: "ظرفيتهاي مثبت كه اشاره كردم، يكي نيروگاههاي آب سبك است. پسماند سوخت نيروگاه بوشهر قابليت استفاده در سلاحهاي اتمي را دارد. اما سوخت نيروگاههاي سبك، اين قابليت را ندارد. حالا آنها که نميخواستند ايران نيروگاه اتمي داشته باشد، حاضر شدهاند خودشان نيروگاه آب سبك براي ما بسازند كه اين يك پيروزي براي ما و يك عقبنشيني براي آنهاست. چراكه بارها مسئولان غربي و به ويژه بوش، گفته بودند كه ايران نيازي به انرژي هستهاي ندارد و صرفا بايد از گاز استفاده كند."
در اين جلسه محرابي با تاکيد بر اينكه تعليق در سطح دكترين نيست كه خط قرمز باشد، تاكيد كرد: "دكترين ما قانون اساسي است. مسئله هستهاي در سطح استراتژي است، بنابراين قابل تغيير است. حال اگر ما بياييم غنيسازي را به استقلال كشور كه جزو دكترين و خط قرمزهاست بچسبانيم، اين كار را ما كردهايم؛ نه اينكه پرونده هستهاي در آن سطح باشد."
صادقي نيز در جمع بندي مطرح كرد كه "در بحث توافقات با ادبيات متفاوت وجود دارد، كه شامل موارد زير است: 1. بسته براي اتمام حجت و مقدمهچيني براي برخورد با ما داده شده است.2. بنيان بسته، تعليق است و رد كلي بسته، به نفع ما نيست.3. بايد به اين بسته اصلاحيهاي زد كه ضامن منافع ما باشد."
دبيريمهر، اداره كننده ميزگرد از شركت كنندگان در ميزگرد راديو گفت وگو خواست تا به اين سوال پاسخ دهند كه پيامدهاي اين بسته در حوزه ايران و "1+5" چه خواهد بود.
صادقي با توجه به وضعيت آمريكا و جهان كه "نشان ميدهد در شش ماه آينده، شرايط سخت و فزايندهاي پيش روي ايران قراردارد و طيف گستردهاي از گزينهها، از تحريمهاي نرم فعلي تا تحريم سخت و حتي گزينه نظامي روي ميز است" گفت: "از دستاوردها و اهداف پرونده هستهاي، حدود 60 تا 70 درصد محقق شده كه مهمترين آنها، حفظ استقلال كشور و جلوگيري از برنامه «فشار گام به گام» بر روي نظام بود... امروز به جايي رسيدهايم كه غرب از خيلي مواضع و حرفهايش عقبنشيني كرده و... در سطح راهبردي تا ميزان قابل توجهي موفق شدهايم. در بعد فني نيز ما به تكنولوژي صلحآميز غنيسازي دست پيدا كردهايم و حتي اگر تعليق هم كنيم، اين تكنولوژي در اختيار ماست و كسي نميتواند آن را از ما بگيرد."
مهندس صادقي درادامه سخنان خود كه بسيار به مواضع سايت تابناك در يادداشت "از پرونده هستهاي چه ميخواهيم؟تحليلي متفاوت درباره سرنوشت هستهاي" نزديك بود عنوان كرد كه:
"ما يك اهرم قوي براي چانهزني داريم و اگر هم تعليق كنيم، هر لحظهاي كه بخواهيم، ميتوانيم توليد صنعتي را آغاز كنيم و اينطور نيست كه مانند دو سال پيش، فاصله داشته باشيم. اما دو هدف ديگر ما كه محقق شده، يكي استفاده گسترده از انرژي هستهاي است كه نيازمند بيست نيروگاه هستهاي در چشمانداز بيستساله است و ديگري توليد انبوه و صادرات و فروش اورانيوم غنيشده كه محقق نشده است. اين دو هدف تقريبا متناقض يكديگرند. در واقع از يك ميليون سانتريفيوژ تأمين خوراك بيست نيروگاه، ما تنها سه هزار تا داريم و از بيست نيروگاه نيز، يكي در حال تكميل است. براي احداث بيست نيروگاه بايد شركتهاي بينالمللي سازنده براي ما احداث كنند. چون پنجاه تا شصت سال در آن سابقه دارند و با اين شرايط تحريم، حاضر به حضور در ايران نيستند. اما براي هدف دوم كه توليد انبوه اورانيوم غنيشده است، ما نبايد تعليق كنيم بنابراين از شش هدف، چهار هدف محقق شده و بايد از دو هدف باقيمانده، يكي را انتخاب كنيم و بين احداث نيروگاههاي جديد و توليد سوخت هستهاي، يكي را انتخاب كنيم."
سپس صادقي در پاسخ به سوال اداره كننده جلسه مبني بر اينکه "سوخت هستهاي بدون نيروگاه به چه درد ما ميخورد؟" گفت: "به هر حال اين تصميمي است كه ما بايد بگيريم. البته نظام تا اينجاي پرونده هستهاي، موفق بوده و نشان داده كه سعه صدر لازم براي تطبيق با شرايط جديد را دارد، ما سند توافق لاريجاني ـ سولانا را داريم كه ظرفيتهاي بسيار خوبي دارد و با توجه به رياست آقاي لاريجاني در مجلس هشتم و نقشي كه ايشان دارند و هم متعهد رهبر انقلاب هستند و هم در نظام بينالملل مقبوليت خوبي دارند، ما ميتوانيم آن را پيگيري كنيم و حتي همان سند را جايگزين بسته پيشنهادي كنيم چون آن سند هم داراي تعهدات و هم داراي امتيازات براي ايران است. البته چشمانداز ديگري نيز قابل تصوير است و آن، ادامه افزايش تنش به صورت فعلي است كه يا به صورت سرد پيش ميرود كه همين قطعنامهها و تحريمهاست و يا به برخورد گرم ميانجامد كه اميدواريم اتفاقي نيفتد."
دكتر آقايي نيز در مورد بسته پيشنهادي تاكيد كرد كه: "دشمنان ما دوست دارند سريع اين بسته را رد كنيم. چون ميدانند كه پشت صحنه رد سريع اين بسته پيشنهادي چه اتفاقي ميافتد و يكي از اهداف اين بسته، خلع سلاح تبليغاتي ماست تا به دنيا اثبات كنند كه جمهوري اسلامي اهل مذاكره و توافق نيست و تشديد تحريمها به سبك ديگر از پيامدهاي آن است كه از همين الان هم شروع كردهاند و ما بايد از تمام ظرفيتهاي دولت و ملت، به ويژه مجلس و افزايش قدرت چانهزني و تقويت رويه مسئولان، استفاده كنيم."
بحث هايي از اين دست در سايت تابناک، وابسته به سردار رضايي و صدا و سيماي جمهوري اسلامي برخي تحليل گران را به اين باور رسانده که حکومت دارد افکار عمومي را براي پذيرش تعليق غني سازي آماده مي کند.
