چيزي تغيير نخواهد کرد
تاثير انتخابات آمريکا بر ايران در گفت و گو با گري سيک - یکشنبه 18 فروردین 1387 [2008.04.06]

اميد معماريان
o.memarian@roozonline.com
گري سيک، از اعضاي شوراي امنيت ملي دردولت هاي فورد، کارترو ريگان و استاد کنوني دانشگاه کلمبياي آمريکا درگفت وگو با روز با برشمردن ويژگي هاي سياست کانديداهاي رياست جمهوري آمريکا در مورد ايران مي گويد که تمايل گفت وگو با ايران، هم درميان کانديداي جمهوري خواه وهم درکانديداهاي دموکرات به چشم مي خورد. به گفته اين کارشناس امورايران، علي رغم وجود انگيزه براي گفت وگو با تهران، چنين اتفاقي نيازمند مقدمات وآماده سازي هايي خواهد بود که نيازمند زمان است. اين گفت وگو درزير مي آيد:

آمريکاي 2009 چه سياستي را درقبال ايران پيش خواهد گرفت، به خصوص اگر کانديدايي دموکرات به کاخ سفيد راه يابد؟
هر دوکانديداي دموکرات نوعي ايجاد رابطه با ايران را پيشنهاد کرده اند و فکر مي کنم اين موضوع را به نوعي دنبال خواهند کرد. براي من البته روشن نيست که سناتور هيلاري کلينتون و سناتور اوباما چگونه اين کاررا انجام خواهند داد. آنها به اين ايده علاقه دارند؛ اما اينکه انتظار داشته باشيم وقتي به کاخ سفيد بروند بگويند ما آماده گفت وگو هستيم، اين طورنخواهد بود و هيچ چيزي تغيير نخواهد کرد. چرا که ايران عقب مي نشيند. چون براي ايران مهم است که چه چيزي روي ميزمذاکره است. بنابراين چنين گفت وگوهايي نيازمند مقدمات وآماده سازي هايي خواهد بود. رابطه ايران وآمريکا که در طي سي سال گذشته با دشمني همراه بوده است، براي رسيدن به نقطه گفت وگو نيازمند مقدمات وآماده سازي است.
درجريان کمپين هاي رياست جمهوري مباحثي درخصوص رابطه با ايران مطرح شده است و به خصوص مواضع سناتوراوباما درخصوص گفت گو با رهبران ايران خيلي راديکال به نظر مي رسد. اين موضوع را چگونه ارزيابي مي کنيد؟
موضوع اين است که کمپين هاي رياست جمهوري به نوعي کاريکاتور سياست واقعي به شمار مي روند. آنچه هم اکنون کانديداها به آن مي پردازند، اين است که بيانيه هايي صادرمي کنند تا توجه راي دهندگان را به خود جلب کنند و يا به افراد خاصي نزديک شوند. درحالي که چنين اظهاراتي از قوت چنداني برخوردارنيست. حدس من اين است که با همه چيزهايي درحال رخ دادن است اين موضوع در ليست کانديداها در انتهاي ليست است. چرا که اين کاري است که وقتي آنها به رياست جمهوري برسند انجام مي دهند.
فرق يک دولت دموکرات با دولت جمهوري خواه کنوني درچه خواهد بود؟
از نظر من مهمترين فرق اين خواهد بود که دموکرات ها خواستار يک نوع رابطه هستند. مطمئن نيستم چگونه اين کار را انجام خواهند داد، اما مايل هستند که سعي خودشان را بکنند و اميدوارم اين موضوع را با هوشياري انجام دهند هر چند که هيچ تضميني دراين رابطه وجود ندارد.
درصورتي که سناتورجان مک کين به قدرت برسد چه تغييرات احتمالي در سياست هاي دولت آمريکا درقبال ايران به وجود خواهد آمد؟
درصورتي که سناتورجان مک کين به رياست جمهوري برسد، خيلي روشن است که چيزي که ماخواهيم ديد ادامه سياست هايي است که هم اکنون شاهد آن هستيم. او قصد دارد که موضع خيلي سختي در مورد ايران بگيرد. اما اين به اين معني نيست که او انعطاف پذيرنخواهد بود ويا اينکه نخواهد در نقطه اي به همکاري با ايران بپردازد. مک کين- همچنان که دولت بوش فکر مي کند- اعتقاد دارد تنها راهي که مي شود ايراني ها را به پاي ميزمذاکره نشاند اين است که تا سرحد مرگ آنها را ترساند. درواقع ايده اين است که براي چنين مذاکره اي بايد درموضع بسيارقوي قرارداشت که آنها را مورد تهديد قرار دهد وچنين چيزي با استفاده از زور به دست مي آيد تا همکاري. اين احتمالا گزينه اي است که مورد نظر مک کين خواهد بود. براي چنين گزينه اي دو صورت وجود دارد. يکي اينکه شما به دنبال درست کردن تهديد هستيد وچيزي اتفاق نمي افتد، و ديگر اينکه شما از آن به عنوان اهرم چانه زني استفاده مي کنيد تا درگفت وگو ومذاکره مورد استفاده قراردهيد. خيلي البته سخت است که دراين مرحله درمورد آن صحبت کرد. مک کين درطول سالهاي خدمتش در موقعيت ها و زمان هاي مختلف انعطاف پذيري هاي زيادي نشان داده است ولي مطمئن نيستم که اين خصوصيت خود را درقبال ايران چگونه نشان خواهد داد. ولي حداقل درشروع موضعش، در موضع تهديد وفشار برايران خواهد بود.
فکر مي کنيد که کانديداهاي رياست جمهوري آمريکا مي توانند با يک ايران هسته اي کناربيايند؟
من فکر مي کنم که ايران درحال آزمايش فن آوري اتمي است و فکر نمي کنم که ايراني ها به دنبال سلاح اتمي باشند، حداقل درحال حاضر. فکر مي کنم هدفشان اين است که تا آنجا که ممکن است به نقطه اي نزديک شوند که ديگران بدانند که اگر بخواهند مي توانند اين کاررا انجام دهند. آنها اين موضوع را به عنوان اهرمي براي گفت گو استفاده مي کنند.
